【サッカー】<人種差別>「ナチス」旗でJ1ガンバ大阪応援 痛み想像する力の欠如

1 :2017/08/18(金) 11:43:19.68 ID:CAP_USER9.net

<人種差別>「ナチス」旗でJ1応援 痛み想像する力の欠如
8/18(金) 8:30配信

ドアを開けると熱気がこもっていた。7月29日、大阪市内のスポーツバー。
J1大阪ダービーでガンバ大阪がセレッソ大阪に逆転勝ちすると、約30人が歓喜して抱き合った。

彼らは解散したガンバサポーター「スレッジハンマー・ブロス」。
4月の試合でナチス親衛隊のSSマークに酷似したデザインの旗をスタジアムに持ち込み、
10〜50代の83人全員が無期限出入り禁止になった。今は、この店で応援を続けている。

先の大戦でナチス・ドイツがユダヤ人を大量虐殺した「ホロコースト」。
忌まわしい記憶を呼び起こす旗がなぜ振られたのか。私は関係者を捜し歩いた。

デザインを7年前に作った男性メンバー(52)が取材に応じた。
インターネットで見たSSマークを「シンプルで格好良く、力強い」と気に入って、ほんの少し手を加えた。
「自分たちのオリジナルデザインだ」

ガンバ側は数年前に旗を使わないよう注意したが「ルール徹底が甘かった」と認める。

4月に旗を持ち込んだのは自営業の男性だった。「SSマークの意味は知っていたが、全く同じではない。
人種差別の意図はなく、使っても大丈夫だと思った」と繰り返し、こう言った。「被害者がいるなら謝りたいが、それが誰なのか分からない」

今回の問題は、日本で活動するユダヤ系アメリカ人ジャーナリストのダン・オロウィッツさん(31)がツイッターで指摘した。
「この旗が許されたら次は何が許されるのかと心配した」と振り返る。

祖父は18歳でドイツ軍捕虜になり、ユダヤ系であることを隠して生き延びた。
「歴史を繰り返させないことはユダヤ人の、それ以前に人間としての責任だ」。
旗の問題を指摘すると、ツイッターなどで「国へ帰れ」とも批判された。
だが、それよりも残念だったのは「日本人から、ユダヤやナチスの問題を知りたいという声がほとんどない」ことだった。

人種差別追放は世界のサッカー界の課題だ。
日本では3年前に浦和レッズのサポーターが外国人排斥と読める「JAPANESE ONLY」の横断幕を掲げ、
Jリーグが差別的な言動などをまとめた参考資料を各クラブに示した。SSマークも含まれていた。

村井満チェアマン(58)は「サッカーは常に世界とともにある。日本の試合も世界で見られている」と語る。
「スタジアムには郷土愛やチーム愛があふれている。だが、強い同質性や絆の裏側に、差別の芽が潜んでいるという自覚が必要だ」

全日本大学サッカー連盟は昨年、イングランド・プレミアリーグのチェルシー元監督でユダヤ系のアブラム・グラントさん(62)を招き、
家族で唯一ホロコーストを生き延びた父の人生を話してもらった。
多くの学生が話をのみ込めない様子だったため、
今春にはNPO「ホロコースト教育資料センター」(東京)の石岡史子理事長を招いた。

ホロコーストの生存者から直接話を聞いている石岡さんは学生たちに思いを伝えた。
「差別が人の命を奪った。無自覚なものも含め人は誰でも差別の考えを持つ。だからこそ日常が大事だよ」

国際社会は、決して忘れてはならない歴史があると私たちに警鐘を鳴らす。
知識だけではなく、当事者の痛みを想像する力が試されているように思う。

問題の旗を持ち込んだ男性は処分を納得できずにいるが、家にホロコーストの本があったことを思い出し、読み返してみた。
「ガス室に送られた人たちの立場なら、旗のデザインに耐えられないかもしれない」。そう感じ始めている。【石川将来・28歳】

ナチス親衛隊のSSマークに酷似した旗を振った問題で解散し、スポーツバーで応援を続けるガンバ大阪のサポーター「スレッジハンマー・ブロス」の元メンバー。
記者に「ナチスへの信仰や政治的な意図がなかったことは分かってほしい」と訴えた=大阪市内で、川平愛撮影

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000009-mai-soci

404 :2017/08/21(月) 08:03:09.47 ID:JpGUbDsQ0.net

>>145
さすが“地獄の軍団”だな(笑)

214 :2017/08/18(金) 15:24:28.00 ID:R/8HTAlY0.net

ネット以前は黙認されたけど今の時代は絶対ダメ

154 :2017/08/18(金) 13:25:48.15 ID:lXdRW0G10.net

ナチスは禁止でも別にいいんだけど、何人を何人殺したらタブーかしっかり規定を作ってくれ
それともユダヤ人様は特別なんですか?

99 :2017/08/18(金) 12:30:55.97 ID:wfzcQ7/F0.net

>>29
だからssに見えるけどshになってるよ

358 :2017/08/19(土) 22:27:33.36 ID:eV7vPWgU0.net

>>32
たしかに

327 :2017/08/19(土) 14:04:51.16 ID:5j0ntzLF0.net

例えばどこか外国の試合で広島長崎に落とされた原爆の旗を降って応援さていたとしたら
日本人はそれを見てどう思うかということだよ

438 :2017/08/22(火) 09:21:23.91 ID:yTS+hSk80.net

>>380
そりゃ他人に自分の人生乗っけてる方々ですから。

44 :2017/08/18(金) 12:06:41.06 ID:ElaiTIqh0.net

シンボルをタブーにした結果それをカッコイイと思うこういうヤツらが湧くんでしょ
最初から陳腐化させてればこんなことにはなってない

269 :2017/08/19(土) 02:15:53.63 ID:VFmsGIEUO.net

>>1
ただのイナズママークでSSとか(笑)
パレスチナアラブ人大量虐殺民族鬼畜ユダヤ人が笑わせるな
だいたい広島長崎原爆投下大量虐殺の原爆つくったのも鬼畜ユダヤ人(笑)

321 :2017/08/19(土) 13:55:04.51 ID:xGrRp4T60.net

ナチとかゲバラとかサッカーはよくわからんなw

330 :2017/08/19(土) 14:20:25.94 ID:EyTZuH/U0.net

>>314
知らなかったで済むのは子供だけ
大人は行為に責任をとるもんなんだよ
あんたって幼稚

16 :2017/08/18(金) 11:50:10.25 ID:PGRBHXyU0.net

国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会 で 質 問 時 間 を 取 っ ておきながら 拉 致の 事について一言も触れないのが、 共 産 党

26 :2017/08/18(金) 11:56:59.01 ID:SRMTaaPl0.net

なに人種差別?ユダヤ人は黒人を人として扱わないだろもちろん東洋人も
日本人は本当に無知だからなw

236 :2017/08/18(金) 16:43:10.44 ID:r5XO4ACN0.net

大阪だろ、チョンのやりそうなことだ
チョンはナチス大好きだからな

354 :2017/08/19(土) 20:40:36.06 ID:+XqMMeGN0.net

>>344
後出しジャンケンバカ

164 :2017/08/18(金) 13:41:53.72 ID:/oL7JU630.net

>>154
「何時何分何曜日?地球が何回まわったとき?www」
って得意がる小学生みたいな知能

326 :2017/08/19(土) 14:03:52.10 ID:ACU+/J2/0.net

>>312
これは日本だけなの?

368 :2017/08/20(日) 11:41:58.00 ID:MlPoqH4w0.net

>>14
すぐ替わったって書いてた

50 :2017/08/18(金) 12:08:13.79 ID:bkkhaVP00.net

卍に文句言うバカどもだろ?

適当にスルーしとけよ
外人は基本馬鹿だと思った方がいい

20 :2017/08/18(金) 11:52:58.37 ID:2GztVzUg0.net

「日本人は全員変態です!」
こういう情報を世界に発信した痛み想像する力の欠如の売国新聞はどーこだ?

276 :2017/08/19(土) 09:56:54.78 ID:TIej/7LK0.net

>>1
全然反省してなくてワロタw

69 :2017/08/18(金) 12:19:57.22 ID:ybpIUAGa0.net

ナチナチとじゃなかったネチネチとしつこいよ
四月の出来事で処分も下されただろうに

374 :2017/08/20(日) 16:12:17.16 ID:vTTOihKj0.net

親衛隊はユダヤ人射殺部隊を編成実行
後に隊員の負担を軽減し効率的に殺害するために絶滅収容所を運営

その親衛隊のシンボルマークを掲げると言うことは
親衛隊のユダヤ人差別に基づくユダヤ人を絶滅させるための虐殺行為を支持する意思表示に成る

これは差別撲滅のために闘ってるFIFA、Jリーグの理念に反してる

差別思想故に人は平気で人を殺せた
そしてこれは過去の問題じゃなく現代の同時代の問題でもある

こんな事は社会人としての常識だ

335 :2017/08/19(土) 15:43:45.72 ID:UIzXBBL00.net

>>334
欧米でのナチに対する過剰反応を知らないから、そういうこと言いだしちゃうんだろうなあ

126 :2017/08/18(金) 12:48:25.55 ID:skdrcZif0.net

この「ナチス嫌悪」って矛盾だらけだよな
「虐殺が悪い」っていうならアメリカや中国はもっと虐殺してるしユダヤ人のイスラエルも
虐殺してる
そっちはオッケーなのにナチスだけが非難される

241 :2017/08/18(金) 17:37:39.60 ID:KZMziK3w0.net

>>234
海外は普通にナチ崇めてる現役のパンクバンドいっぱいいるしyoutubeで簡単に見れるし
欧州のフーリガンとかネオナチの真似するのカッコいいって思ってる若い奴も大勢いる
日本のアパレルがフーリガンやスキンヘッズをテーマにした服売ってたりするんだよ

51 :2017/08/18(金) 12:08:50.22 ID:zkxEetr00.net

陰湿なスポーツだね、サッカーは

111 :2017/08/18(金) 12:36:21.89 ID:kxSOojkG0.net

それでは、ナチスよりももっと非道な虐殺を行ったキリスト教の十字架とスペイン、イギリス、オランダ、ポルトガル、アメリカ、中国、ロシアの国旗デザインもまとめて禁止しよう。

118 :2017/08/18(金) 12:38:09.53 ID:uPZGwknc0.net

>>91
お寺さんに怒られるだろw
>>99
「よく見ると」だろ? ぱっと見 SS旗に見えるように創ったじゃん
フォントを使った というのなら、hはsに見える形にはならないだろ

362 :2017/08/20(日) 03:34:53.48 ID:cnYIKOkB0.net

問題の本質を問うてるよ

だからな、
誰が被害者なんだよ?
ブロスは出入り禁止の罰、
他連合は弾幕禁止の罰、
一般サポはゲーフラ旗禁止の罰。
罰受けてるなら、被害者いるだろ?
誰だよ?

208 :2017/08/18(金) 15:00:31.87 ID:vU53qHsL0.net

サッカーはゴミだなw

416 :2017/08/21(月) 12:56:13.80 ID:8EuOnqBd0.net

SSマークなんて普通知らんわなあ。
想像もくそも似たような稲妻マークとか
SSマークとかいろいろあるじゃん。
なんでもかんでも差別かよww

420 :2017/08/21(月) 13:51:21.07 ID:R7kbP6uD0.net

>>23
それなら、安重根の旗なんざ、日本国民がガチギレして暴動が起きても不思議のない程度の出し物だぞ

312 :2017/08/19(土) 13:18:39.69 ID:A8eF/IH20.net

SSとHHは欧米人はドキッとするらしい。
日本だと逆卍以外はナチスのイメージ無いけどな。

34 :2017/08/18(金) 12:00:02.22 ID:kYSzbBef0.net

>>27
ユダヤ系はお寺のマンジにまでクレームつけてるからなぁ

207 :2017/08/18(金) 14:59:22.64 ID:S0saVR4O0.net

何か悪そうというイメージが好きなんだろう
政治も歴史も宗教も根本的に本人達にはおかまいなしだろうから頭が痛い

32 :2017/08/18(金) 11:58:49.09 ID:z5mjL+Q60.net

>>1
> インターネットで見たSSマークを「シンプルで格好良く、力強い」と気に入って、ほんの少し手を加えた。
> 「自分たちのオリジナルデザインだ」
ちょっと何言ってるかわからない

135 :2017/08/18(金) 13:00:05.32 ID:un4ui+IA0.net

297 :2017/08/19(土) 11:52:15.14 ID:CQR0joqE0.net

昔、ミズノのブランドで
スーパースターってのがあって

「 SS 」

がブランドマークだったよな
今だとあれもナチスナチス言われるんけ?

212 :2017/08/18(金) 15:13:28.58 ID:kiT3XNkz0.net

「欅坂46」の衣装がナチスに酷似 秋元康氏ら謝罪 「ありえない衣装でした」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/02/news072.html

2回目
ホンダ、日産、ソニー 差別団体等の動画に広告が流れ炎上
2017.02.20 11:00
http://www.news-postseven.com/archives/20170220_494675.html

ホンダ、日産、ソニー 差別団体等の動画に広告が流れ炎上
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170222/dms1702221700023-n1.htm

〈ソニーは“反ユダヤ主義”を訴える人種差別系動画に広告掲載〉

2017.02.22

峯岸が世界中で報じられている理由はこのナチスがポーランド人男性と恋愛したドイツ人女性を丸刈りにした写真と同じだからそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14101479324

AKB48峯岸の“丸刈り謝罪”が海外でも話題に 英主要紙が立て続けに報道
http://www.cinematoday.jp/page/N0049937

峯岸みなみ丸刈り謝罪!海外からは奇異の目…メディア「不思議ニッポン」報道
2013/2/ 5 16:58
http://www.j-cast.com/tv/2013/02/05164092.html

186 :2017/08/18(金) 14:09:43.71 ID:tLzVjWb00.net

イスラエルなんてもともと先住民皆殺し
女こども構わず殺しましたって聖書にあるぐらいだし
そうやってぶんどって住んだ神話をもとにイスラエルは俺らのもん
主張してるんだからあいつらの頭の中は強烈な
選民意識しかない
人種差別とか未だにいうやついるのが不思議だ
人種じゃねえし

432 :2017/08/21(月) 22:51:57.57 ID:rCKE4X+g0.net

原爆で40万人虐殺した星条旗も禁止しろ!

401 :2017/08/21(月) 07:56:58.35 ID:hAW/dxUu0.net

フロントが処分を軽くして貰うためにJに嘘報告して口裏合わせして乗り切った訳だし
ブロスをトカゲの尻尾切りに利用したのは事実だしな
フロントは今後も何かトラブル起きたらファンサポーターのガンバ愛に付け込んでガンバが処分されるよりいいでしょ?って客側に罰を負わせて逃げるよ
フロントの誰だろうな、こんな不誠実で正義のないトカゲの尻尾切りを堂々と仕込んだ輩は?

2017明治安田J1 第7節 C大阪戦 不適切なフラッグ掲出について
http://www.gamba-osa…s/index/c/0/no/5772/

先日行われました4/16(日)セレッソ大阪戦において、政治的思想を連想させるフラッグの掲出がありました。
ガンバ大阪を応援していただいているサポーター・ファンの皆様を始め、多くの皆様に不快な思いをさせたことにつ
いて、心よりお詫び申し上げます。

↓↓
以前、類似したケースがあった際、掲出したサポーターグループに対して、掲出は不適切であるという警告をしました。

サポーターグループに政治的な意図はなく、警告以降の掲出はありませんでした。
↑↑

しかしながら、当該試合において再度フラッグが掲出されたことは、決して許されることではなく、クラブとして大変遺憾に思っております。
本件については、当事者が判明次第、厳正な対応を行います。

政治的・宗教的思想を含む、もしくは連想させるフラッグ等の掲出は、公序良俗に反するため、Jリーグ共通ルールはもちろん、クラブとしても一切認めておりません。
ガンバ大阪は二度とこのようなことが起きないよう、Jリーグ共通ルール・クラブ観戦ルールに基づき、厳格な試合運営を行って参ります。

>数年前にも類似したケースがあり、掲出したサポーターグループに対して掲出は不適切であると警告。
>当時、サポーターグループに政治的な意図はなく、警告以降の掲出はなかったというが、再び愚行が繰り返された。

ガンバ大阪は数年前の警告以降は掲出はなかったと謝罪リリースを発表したが、実際は吹田スタジアムでも普通に掲出されてきたBROSsh旗

122 :2017/08/18(金) 12:39:32.23 ID:rPtbyGp00.net

クラスター爆弾が爆発すると想像するほどの頭もない毎日新聞がなんだって?

105 :2017/08/18(金) 12:32:27.84 ID:mavLacj/0.net

セレッソサポーターがどれだけ迷惑を掛けられてるか察してやれ

320 :2017/08/19(土) 13:51:15.65 ID:5UP5uDPq0.net

>>316
サカ豚は無知、無教養

184 :2017/08/18(金) 14:06:41.81 ID:tLzVjWb00.net

>>178
まんまそれユダヤに言えるよな

63 :2017/08/18(金) 12:17:02.17 ID:2Y2Vx6bR0.net

意図がないと言えば何をやっても許されると思い込んでる甘ったれなんだな
公安がマークするレベルの話だぞ
五十過ぎてて知らないとかあり得ないから

169 :2017/08/18(金) 13:45:25.01 ID:mDjsAmT50.net

>>149
ハンマーブロスはスーパーマリオの敵だろ

429 :2017/08/21(月) 20:40:17.18 ID:tEILIwks0.net

創価の三色旗にしろ

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