【サッカー】<新国立競技場にサッカーファンの疑問>スタンドの傾斜が、なだらかすぎないか?

1 :2017/08/28(月) 08:20:58.11 ID:CAP_USER9.net

昨年12月に着工した新国立競技場。掘削工事、地下工事などを経て、この夏、ようやく地上工事が始まった。

 姿を現したのは、バックスタンドの1階席部分の骨組みだ。スタンドは観客にとってスタジアムで一番重要な場所。サッカーファン(ラグビーファンもそうだろうが)は、その眺望に対して並々ならぬこだわりを持つ。その傾斜角。急なほど見やすく、緩いほど見にくい。視角はスタジアムの善し悪しを分ける分岐点。まさに生命線なのだ。 

 ところがだ。出現したその骨組みの傾斜は「嘘でしょ」と、目を疑うほどなだらかだった。新国立競技場をめぐる騒ぎは終わっていない。というか、今回は、いくら騒いでも後戻りすることはできない、まさに”後の祭り”の状態に置かれている。

 設計者である建築家の隈研吾(くま・けんご)さんは、スタンドの形状について、自身の著書『なぜぼくが新国立競技場をつくるのか』(日経BP社)の中で、図解をまじえて示している。だが、その内容は世の中にほとんど伝わっていない。少なくとも筆者が知ったのはつい先日。それまで、新国立競技場にまつわる情報は、ネットやテレビで垣間見た模型(五輪開催時のもの=陸上トラック付き)のみだった。

 著書には以下のような内容が記載されていた。

(観客収容数は)五輪時で6万人。球技専用に改修されると8万人。3層のスタンドからなる構造で、1階スタンドの傾斜角は20度。階段の数は五輪時で32段。球技場改修後は8段増えて40段。座席数は五輪時で1万5000席。改修後は3万4000席となる。

 1階席のスタンドが、球技専用施設への改修後、陸上トラックを覆うようにピッチ方向に8段分伸びていくとすれば、20度という五輪時の傾斜角は、ピッチを下に掘り下げない限り、さらに緩くなる。16〜17度ぐらいになるだろう。

 3万4000人もの観衆が10度台という緩すぎる視角で、サッカーやラグビーを観戦することになる。この、あってはならない大問題に、メディアの反応は鈍い。

 隈研吾さんはこの著書で、3層式のメリットや、神宮外苑の杜との調和については積極的に語っているが、なぜこの傾斜角になったかについての言及はなかった。サッカーファンがその点に大きな関心を寄せていることに気づいていない様子だった。設計者に願いが通じていなければ、願いが叶うはずがない。仮に設計者がサッカーファンの心情を知らなかったとしても、間に入ってやりとりしているのは誰なのか。陸上トラックのない球技専用スタジアムになったあとで、視角が緩くても問題なしと判断したのは誰なのか。

 ちなみに、2階席のスタンドは五輪時で1万6500席、球技場改修後で1万7500席と1000席しか変わらない。スタンドの傾斜角は29度で一定。そして3階席も改修前と改修後とで座席数は2万8500席で変わらず。傾斜角もいずれも34度で変わらずだ。

 3階の傾斜角はまずまずだが、観客は1階席から埋まっていく。大入りが見込めない試合では、3階席を開放しないのが通例だ。

 参考までに、見やすいとされる国内のスタジアムとそのスタンド傾斜角を紹介すれば、次のようになる。

・吹田スタジアム=35度

・北九州ミクニワールドスタジアム=37度

・豊田スタジアム=38度

・鳥栖ベストアメニティスタジアム=40度

 いずれも2階席の傾斜角だが、1階席も遜色なく、スタジアムは全体的に急傾斜のスタンドに覆われている。

 つづく

杉山茂樹  | スポーツライター
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20170828-00075000/

写真

341 :2017/08/29(火) 10:07:07.98 ID:/TodSNLS0.net

宮城スタジアムの見づらさから何も学ばなかったのか
そういやここもデザイン先行だったっけか

291 :2017/08/28(月) 21:39:09.97 ID:jtoqigUx0.net

>>3
デジャブかwww

タマスタ一人勝ち

139 :2017/08/28(月) 11:23:19.41 ID:plrw6B9S0.net

隈ってスポーツ知らない糞デザイナー、しつこいようだけど聖火の位置も忘れてた大バカだ。
木なんてドンだけ伐らなきゃならないんだよ、あれ! 言っとくけど、すぐ日光で色があせて天井
がグレーの斑点だらけになって、とっても不細工になる。そして全部グレーになる頃には、乾燥でひずみや歪みが
できて雨漏れだらけだ。あの殺人的な突貫工事で、これらの問題が解決でき照るとはとても思わない。
 隈の得意先の韓国が大喜びするだろうよ!
 B案も柱は木だけど、変色しにくい新素材を使うし、最悪の場合、ミリ単位で削ることで劣化を防ぐという考慮がなされていた。
 B案にしとけば問題なかったのに!

74 :2017/08/28(月) 09:25:16.10 ID:T2Y3LVBb0.net

>>1
客席の傾斜が35度未満のスタジアム建設したら死刑にすればいい

101 :2017/08/28(月) 10:37:48.12 ID:iNyEBeLN0.net

後で好きに改修しろよ
自分らで金出してな

328 :2017/08/29(火) 08:42:34.95 ID:ulIbJ3zd0.net

後から専スタにしても中途半端な糞スタジアムが出来る事が確定してるのに、更に傾斜緩いんじゃただのゴミじゃねぇか
問題なのが、作ってる側が問題点を全く把握していない事だな、どれも同じだと思ってそう

127 :2017/08/28(月) 11:08:01.85 ID:6xOJexHh0.net

単純にバリアフリーの座席と臨場感優先の座席を作れば済むのにね
実に勿体ない

308 :2017/08/28(月) 23:10:39.59 ID:9n0UFOWf0.net

>>299
こんなにでかくて全周二層式でなんでキャパ同じなんだよ

57 :2017/08/28(月) 09:09:11.77 ID:jBHif6x90.net

笑える。
血税投じてゴミくずじゃん

343 :2017/08/29(火) 10:08:30.09 ID:P5gXwssg0.net

自動で角度が変えられるように設計し直せ

404 :2017/08/30(水) 05:28:46.97 ID:HoEen/g/0.net

>>162
少なくとも常磐線沿線か湘南新宿ラインの古河を狙っている気がする
鹿島のような海岸沿い工業地帯のスタジアムに比べれば集客倍増は見込める

383 :2017/08/29(火) 12:16:24.79 ID:maCiOqPN0.net

Jリーグサポの口癖
「糞スタは取り壊せ!」

114 :2017/08/28(月) 10:53:06.64 ID:UqzmYn/I0.net

客席、街頭テレビみたくなりそうだな

399 :2017/08/30(水) 00:15:40.68 ID:o1p210WB0.net

>>395
IDコロコロしやがってwww
池沼はお前の方だったようだなwww

79 :2017/08/28(月) 09:37:25.87 ID:dXcus82Y0.net

杉山のことだから何か壮大な勘違いをしてると思うね

126 :2017/08/28(月) 11:07:22.44 ID:/AjtKUri0.net

前の国立と同じ傾斜なら問題ねえだろ

303 :2017/08/28(月) 23:05:55.90 ID:/3cHr/960.net

>>299
都営霞ヶ”丘”アパートね
北側にスペース多くした分、南側の旧道路までせり出した感じ。
北側が狭かったからなあ、、あと神宮第二球場が異質で邪魔

204 :2017/08/28(月) 13:08:40.04 ID:uekjFqoE0.net

>>190
その陸連独自の規定が障害なのか
>>202でいいのにな

>>188
知ってたら木材なんか使ってないよ

81 :2017/08/28(月) 09:44:37.88 ID:8htBhcZh0.net

スタンドなんかなだらかでいいんだよ
急だと危ないだろ
バリアフリー化のために建て替えるのに危ないスタンドとか有り得ないわ
サッカーオタクは自分のことしか考えられない馬鹿だとよくわかるわ

295 :2017/08/28(月) 22:00:09.51 ID:49w4NDIr0.net

>>277
totoも知らんの?

344 :2017/08/29(火) 10:10:05.97 ID:IXELJT/a0.net

急な角度にすると危ないだろ
それが当たり前だと思うな
特にサカ豚は自制心ないんだからよ

103 :2017/08/28(月) 10:38:39.34 ID:pQ6DxGev0.net

傾斜を急にしたら上から転げ落ちるだろ
アホしかいないのか、サッカーファンは

413 :2017/08/30(水) 08:47:08.02 ID:4T0ExxSj0.net

見辛いから上の席で見ようとするとチケット代がやたら高くなるか逆に解放しないんだろうな
客が見やすいなど視点が全く抜け落ちてるくせに我慢しろってことか

19 :2017/08/28(月) 08:39:40.98 ID:85FITAQt0.net

代々木に新スタ出来るし国立はどうでも良いでしょ

401 :2017/08/30(水) 01:18:35.10 ID:xWNq+YYl0.net

民間なら途中で変更もききやすいが公共事業は一旦始めてしまうと厳しいね。

55 :2017/08/28(月) 09:07:45.89 ID:gkhGq7fX0.net

16〜17度って屈指の糞スタである柏の葉スタジアム並みだろ

197 :2017/08/28(月) 12:56:39.34 ID:D+ay/jcR0.net

つーか隈案が高さ下げたのは木造だからという部分も

3 :2017/08/28(月) 08:23:34.89 ID:2GZq5cSz0.net

横浜国際「ようこそ」

272 :2017/08/28(月) 18:35:17.16 ID:y6QYfdat0.net

number「一番応援したいアスリートランキング 2017年」
6位 本田真凛(フィギュアスケート)
14位 本田圭佑(サッカー)

本田真凛>>>>>本田圭佑

285 :2017/08/28(月) 21:17:18.21 ID:U553PmOg0.net

神宮も傾斜低いけどな
あれは何とかしろよw何十年使ってんだ

280 :2017/08/28(月) 19:34:03.08 ID:0FuNQajm0.net

>>202
これ見る限りフィールドはあるし
障害競走用のなんちゃらは存在すらしないし
そもそも規模の小さい(まあ中規模くらいか?)スタジアムだし

小規模でいいなら陸上専用は日本にいくらでもある

293 :2017/08/28(月) 21:43:42.90 ID:ao591onr0.net

>>289
半額が国税、4分の1が都税、4分の1が日本スポーツ振興センター(toto)だろ。

で、それとサカ豚と何の関係が?

378 :2017/08/29(火) 11:38:32.57 ID:zMoJ30wX0.net

>>371
8万の箱とか必要か4万でいいだろ
どーせやるんだよこういうのは

275 :2017/08/28(月) 18:44:15.79 ID:EBtUE8540.net

>>271
で、誰が金を出すの??

143 :2017/08/28(月) 11:23:45.58 ID:w8AhBLL80.net

>>132
多分そうなると面積当たりの収容人員の削減になると思う
でもそれは仕方ないと思うけどね。バリアフリーの方がスポーツより優先されていくのが時代の流れだしな
人気が無いパラリンピックを税金かけて行うのはそういう流れだからだと思う

403 :2017/08/30(水) 02:48:59.88 ID:sOccvCdB0.net

>>162
新知事は新日鉄住金を敵に回すってことなのか?w

362 :2017/08/29(火) 10:51:50.35 ID:RoFI7l510.net

お杉にしては珍しく言ってることが理解できる記事

395 :2017/08/29(火) 21:05:23.33 ID:7Z3ChZCJ0.net

>>391
平均入場料3万で満員にしろ
年俸は放映権料で賄え
プレミアは出来ている、言い訳は認めん

77 :2017/08/28(月) 09:35:05.38 ID:XCt97f3i0.net

気に入らなければブッ壊してスタンドだけ改修すればいいんじゃないの
そうしたい人が

100 :2017/08/28(月) 10:34:15.00 ID:wkhn+ZWD0.net

>>96
サッカー協会に文句を言うべきこと。
スタジアムへの要望は設計前にサッカー協会が申し込んでいることだから。

342 :2017/08/29(火) 10:07:53.43 ID:zMoJ30wX0.net

サッカーは代々木に適正規模のスタジアム建てるんだからそれでいいだろ
国立なんだから勝手に作らせればいい

120 :2017/08/28(月) 10:56:26.03 ID:kQ10qQd10.net

B案は一階スタンド20°トラック部分も20°って設計だったのに
お前らはデザインだけで(しかも言いがかり)でぶったたいたじゃん

226 :2017/08/28(月) 14:17:51.84 ID:D+ay/jcR0.net

鹿島は以前鹿島スタジアムの客席増設等の工事で旧国立使ったのが大失敗評価

316 :2017/08/29(火) 00:47:10.96 ID:dQB50ZWD0.net

>>313
ならさっさとそれを示してくれない?

232 :2017/08/28(月) 14:27:47.60 ID:9qOBWWxh0.net

座高なら負けない俺大勝利

350 :2017/08/29(火) 10:21:52.84 ID:9p4lidji0.net

>>296
>>319
>>320
死なねえかなこういう知的障害ども
というか殺処分にすべき
親や血縁関係者はなにしてんだよ
責任取れよ

273 :2017/08/28(月) 18:39:12.39 ID:+odS1ZU60.net

ガンバのスタで試合見たことあるけど
上の階から見ると傾斜かかってる分
見下ろす感じで全体が把握出来てすごく見やすい

日本の蒸し暑い気候で
屋根つけておまけにコンパクトにすると熱がこもっちゃって芝の育成がダメな感じ
神戸のスタはハイブリッド芝に移行が承認されたがガンバのスタも移行しないとダメだと思う

159 :2017/08/28(月) 11:46:19.10 ID:SA5/V79c0.net

>>156
見る側とすれば見やすくて好きだけどね。

野球ファンには評判悪いがハマスタなんかとたいして変わらんだろ。

156 :2017/08/28(月) 11:42:15.68 ID:4S2SJPDV0.net

傾斜自慢?なら札幌ドーム!
先ず競技場へのキツイ階段が立ちはだかる
中に入れば客席の目眩がしそうな心臓破りの急階段
オマケに椅子(岡田監督の要望、白い球が見えから
やすすい)どころかか床も壁も真っ黒け
WCで試合をした某国の選手曰く(まるで地底の祭りの様)と、頗る評判が悪かった

61 :2017/08/28(月) 09:11:09.34 ID:Q0SZ5e5B0.net

>>54
いやね、旧国立競技場なんか世界に誇れるスタジアムだったんよ?
それがなぜこんなウンコになってしまうのか

注目記事