【サッカー】<新国立競技場にサッカーファンの疑問>スタンドの傾斜が、なだらかすぎないか?

1 :2017/08/28(月) 08:20:58.11 ID:CAP_USER9.net

昨年12月に着工した新国立競技場。掘削工事、地下工事などを経て、この夏、ようやく地上工事が始まった。

 姿を現したのは、バックスタンドの1階席部分の骨組みだ。スタンドは観客にとってスタジアムで一番重要な場所。サッカーファン(ラグビーファンもそうだろうが)は、その眺望に対して並々ならぬこだわりを持つ。その傾斜角。急なほど見やすく、緩いほど見にくい。視角はスタジアムの善し悪しを分ける分岐点。まさに生命線なのだ。 

 ところがだ。出現したその骨組みの傾斜は「嘘でしょ」と、目を疑うほどなだらかだった。新国立競技場をめぐる騒ぎは終わっていない。というか、今回は、いくら騒いでも後戻りすることはできない、まさに”後の祭り”の状態に置かれている。

 設計者である建築家の隈研吾(くま・けんご)さんは、スタンドの形状について、自身の著書『なぜぼくが新国立競技場をつくるのか』(日経BP社)の中で、図解をまじえて示している。だが、その内容は世の中にほとんど伝わっていない。少なくとも筆者が知ったのはつい先日。それまで、新国立競技場にまつわる情報は、ネットやテレビで垣間見た模型(五輪開催時のもの=陸上トラック付き)のみだった。

 著書には以下のような内容が記載されていた。

(観客収容数は)五輪時で6万人。球技専用に改修されると8万人。3層のスタンドからなる構造で、1階スタンドの傾斜角は20度。階段の数は五輪時で32段。球技場改修後は8段増えて40段。座席数は五輪時で1万5000席。改修後は3万4000席となる。

 1階席のスタンドが、球技専用施設への改修後、陸上トラックを覆うようにピッチ方向に8段分伸びていくとすれば、20度という五輪時の傾斜角は、ピッチを下に掘り下げない限り、さらに緩くなる。16〜17度ぐらいになるだろう。

 3万4000人もの観衆が10度台という緩すぎる視角で、サッカーやラグビーを観戦することになる。この、あってはならない大問題に、メディアの反応は鈍い。

 隈研吾さんはこの著書で、3層式のメリットや、神宮外苑の杜との調和については積極的に語っているが、なぜこの傾斜角になったかについての言及はなかった。サッカーファンがその点に大きな関心を寄せていることに気づいていない様子だった。設計者に願いが通じていなければ、願いが叶うはずがない。仮に設計者がサッカーファンの心情を知らなかったとしても、間に入ってやりとりしているのは誰なのか。陸上トラックのない球技専用スタジアムになったあとで、視角が緩くても問題なしと判断したのは誰なのか。

 ちなみに、2階席のスタンドは五輪時で1万6500席、球技場改修後で1万7500席と1000席しか変わらない。スタンドの傾斜角は29度で一定。そして3階席も改修前と改修後とで座席数は2万8500席で変わらず。傾斜角もいずれも34度で変わらずだ。

 3階の傾斜角はまずまずだが、観客は1階席から埋まっていく。大入りが見込めない試合では、3階席を開放しないのが通例だ。

 参考までに、見やすいとされる国内のスタジアムとそのスタンド傾斜角を紹介すれば、次のようになる。

・吹田スタジアム=35度

・北九州ミクニワールドスタジアム=37度

・豊田スタジアム=38度

・鳥栖ベストアメニティスタジアム=40度

 いずれも2階席の傾斜角だが、1階席も遜色なく、スタジアムは全体的に急傾斜のスタンドに覆われている。

 つづく

杉山茂樹  | スポーツライター
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20170828-00075000/

写真

29 :2017/08/28(月) 08:44:37.57 ID:uwu0Bqwe0.net

トラックがなくなった後の球技で見にくいなら
陸上競技はそれ以上に見にくいってことなんだろうけど
サッカーのことしか言ってないのはなんでかね
サッカーの観客を特別扱いしてるようにみえるけど

3 :2017/08/28(月) 08:23:34.89 ID:2GZq5cSz0.net

横浜国際「ようこそ」

57 :2017/08/28(月) 09:09:11.77 ID:jBHif6x90.net

笑える。
血税投じてゴミくずじゃん

33 :2017/08/28(月) 08:48:04.50 ID:HiLKihHy0.net

またキチガイスマホホモスレか

71 :2017/08/28(月) 09:20:04.31 ID:8r9/iU240.net

いまさらかよ・・・
これずっと今のデザインになった直後に指摘されてたし、
なぜか持ち上げられつつある当初のザハ案と改ザハ案も傾斜緩やかでつくってもksスタって言われてたぞ
ずっと一貫して新国立は見易さなんて考慮されてない

138 :2017/08/28(月) 11:22:52.22 ID:SlDlMnzM0.net

>>87
そりゃ前列の可動席だけな
間違った情報だ

159 :2017/08/28(月) 11:46:19.10 ID:SA5/V79c0.net

>>156
見る側とすれば見やすくて好きだけどね。

野球ファンには評判悪いがハマスタなんかとたいして変わらんだろ。

77 :2017/08/28(月) 09:35:05.38 ID:XCt97f3i0.net

気に入らなければブッ壊してスタンドだけ改修すればいいんじゃないの
そうしたい人が

152 :2017/08/28(月) 11:36:46.68 ID:IBBEzo370.net

>>147
甲子園も神宮も前の方は傾斜無くて見づらいよ

151 :2017/08/28(月) 11:35:26.77 ID:tvQhlgVM0.net

瓦斯サポも大変だな

131 :2017/08/28(月) 11:15:41.21 ID:Yy+U4XDE0.net

旧国立の階層の無さが国際的にみて致命的欠陥として有名だったのに
その教訓をまた生かせなかったのかよ
ほんとどうしようもない国だな、日本という国の感性は
快適さとかに疎すぎて、何でも我慢する国になってる
おわってる

74 :2017/08/28(月) 09:25:16.10 ID:T2Y3LVBb0.net

>>1
客席の傾斜が35度未満のスタジアム建設したら死刑にすればいい

132 :2017/08/28(月) 11:15:54.51 ID:0ANc36/X0.net

日本はサッカーと野球が国民的なスポーツなんだからそこをメインに作るべき
ファンと選手との距離が近くて安全に配慮したスタジアムを作ろう

17 :2017/08/28(月) 08:38:28.02 ID:nzdjFn3N0.net

こりゃ代表戦も引き続き埼玉スタジアムになりそうだなw

50 :2017/08/28(月) 08:59:09.28 ID:kjNUFTj00.net

横国はそんなに見づらくないよ
傾斜角は二階席ならバッチリ
1階席は緩いけど見られる範囲
ゴール裏の安い席がピッチまで遠くて見づらいだけですね

141 :2017/08/28(月) 11:23:32.05 ID:8htBhcZh0.net

>>113
スタンド急なスタジアムは怖いって意見は多いよ
通常のサッカー専用スタジアムなら客層も年齢若い健常者が多いから割り切れるのかもしれんが五輪で使う競技場となるとそうはいかない

2 :2017/08/28(月) 08:21:07.84 ID:CAP_USER9.net

海外では、アムステルダム・アレーナ、サンティアゴ・ベルナベウ(マドリード)、サンシーロ(ミラノ)、メスタージャ(バレンシア)などが、38度を超える急傾斜のスタジアムとして知られている。

 3万4000人もの観衆が10度台の視角でサッカー観戦を強いられることになる新築スタジアム。世界広しといえども、そうザラにはない珍しいスタジアムだ。

 陸上トラックのない球技専用スタジアムの魅力はと問われれば、臨場感を挙げる人がいる。ピッチとスタンドの距離が近いので、臨場感が堪能できると。それはそれで確かに魅力だが、それがすべてではない。臨場感を味わうことだけがサッカーの楽しみ方ではない。

 サッカーの観戦通が求めるのは俯瞰という視点。どれだけ鋭い視角でピッチをのぞき込むことができるか。この欲求に新国立競技場は応えることができていないのではないか。少なくとも3万4000席がサッカー観戦の魅力を堪能できない設計になっている。その方向で建設が始まり、すでに緩い傾斜角の骨組みを露出させている。

 スタジアムの寿命は約50年。改修すれば寿命はさらに延びる。一度建設されたら、壊せない巨大建築物だ。後世へ残す遺産。まさにレガシーだ。可能な限りよいものを後世に残す義務がある。

 当初のザハ・ハディド案が、建設費が高額すぎてキャンセルになったという経緯があるので、コストについては、国民もメディアも大きな関心を寄せていたが、新国立競技場に何を望むのかという中身の議論は進まなかった。

 その模型を見ることができた人もごく僅か。スタンドの傾斜角に問題ありと言い出す人はいなかった。関係者にそれを重視していそうな人が見当たらなかった。危うさは当初から漂っていた。起こるべくして起きた事態。悪い予感が的中した格好だ。

 五輪後、6万人収容から8万人収容の球技場に変貌する新国立競技場の模型は、いったいどこに行けば見ることができるのか。それにともなって1階席部分はどう変化するのか。世の中には許しがたいものが数多く存在するが、これなどはその最たるものになりかねない。事後承諾はできない。

(集英社 Web Sportiva 8月25日掲載)

123 :2017/08/28(月) 11:02:35.06 ID:DhdVXeEl0.net

>>113
豊田スタジアムではやたら手すりが付いている、結構邪魔なくらい
あとは鹿島は手すりがない、結構危ない

要するに今傾斜のきついスタンドを作るとしたら手すりとかに配慮しないといかん

34 :2017/08/28(月) 08:48:13.68 ID:kjNUFTj00.net

日本はスポーツ後進国だからな

野球というスゴロク芸能界がスポーツ界を独占してきただけ

最近になって野球人気が崩壊して五輪スポーツやサッカーにも目が行くようになっただけ

だからマスゴミもスポーツ素人だし、今更スタジアムの形状に文句を言ってるのです

142 :2017/08/28(月) 11:23:36.78 ID:D+ay/jcR0.net

ID:wkhn+ZWD0はキチガイ焼チョンなので嘘ばかりほざいてるが
元々旧国立周辺は狭すぎて陸上競技場なんかにはできないから
狭くてもできる球技場にでもするかね、と文科省が言った土地(2007年頃)

107 :2017/08/28(月) 10:43:43.91 ID:+VJjN62F0.net

野球場とやっぱなだらかな甲子園が一番見やすいっていうからな

144 :2017/08/28(月) 11:24:07.75 ID:cu/5TEQb0.net

お杉がこういうってことはこのままでいいってことなんだろうな

28 :2017/08/28(月) 08:42:52.04 ID:Zds+6nK/0.net

レガシーと言いながら
五輪後の使途も計画できていない
馬鹿さ加減

49 :2017/08/28(月) 08:57:19.50 ID:N95PTVQ80.net

ザハの案覆したことでいくら違約金払ったんだろう?
もうザハの案のままで作った方が良かったんじゃないか?
外国にじゃぶじゃぶばら撒く程日本は金持ちなんだしさ。

75 :2017/08/28(月) 09:30:19.72 ID:JkFEJ6PJ0.net

>>5
地球、否・・日台米防衛ミサイル基地にでも。

8 :2017/08/28(月) 08:27:07.02 ID:AqVJo7RR0.net

また作ってから言う

41 :2017/08/28(月) 08:51:21.24 ID:0XIRhXks0.net

代表のビッグマッチをほとんど行う埼スタの角度はどうなの?
1階は結構なだらかな印象あるけど。

145 :2017/08/28(月) 11:24:32.24 ID:AuXoj0ER0.net

新国立はまあ、陸上で使ってくださいよ

88 :2017/08/28(月) 10:09:33.84 ID:/gmTAu+00.net

東京五輪は政治家とゼネコンのためにやってるのであって
国民やスポーツ選手のためにやるものじゃないんだがw

136 :2017/08/28(月) 11:20:39.38 ID:gI27zw/30.net

サッカー関係者は文句ばかりで嫌になる
理想論ばかりで現実が見えてない

72 :2017/08/28(月) 09:20:17.28 ID:kQ10qQd10.net

ザハ案とかもみると
一階スタンド(あとからつけるトラック部分除く)が20°って条件みたいだから
そこからトラック部分に8万席を満たすように座席をつくると20°以下になる。
それだけの話。
採用されなかったB案ならトラック部分の考慮してたようでトラック部分含めて20°。
B案はオマエラが「韓国国旗にそっくり!」ってぶったたいたじゃん

86 :2017/08/28(月) 09:57:28.21 ID:DFLirFhQ0.net

地面掘れ
五輪期間中は嵩上げしてトラックを造り、五輪が終わればそれを取り除く
事前に造っていた座席スタンドをくっつける
これで球技専用スタジアムの出来上がり

60 :2017/08/28(月) 09:10:17.32 ID:Q0SZ5e5B0.net

>>45
横浜国際みたいなクソの役にも立たない負の遺産スタジアムがもう一個出来ても構わないと?
おめでたいですねあなた

42 :2017/08/28(月) 08:51:57.81 ID:mOKMK2N+0.net

文句言うならサッカー場の傾斜角を60°ぐらいにしてやれば?

66 :2017/08/28(月) 09:15:45.01 ID:VR7w5brB0.net

まずは、鳥栖スタでサッカー観戦をさせておけよ
で、翌週に広島の糞スタでサッカー観戦w
糞スタがいかに糞なのかが、悪い見本がこれでもかと詰まっている悪い意味での理想のスタジアムだから

87 :2017/08/28(月) 10:03:55.85 ID:Nu2kAg6e0.net

ナゴヤドームが傾斜が緩くて臨場感ない
ナゴヤ球場の時は傾斜がキツかったが臨場感あった

東京ドームは傾斜キツいな

32 :2017/08/28(月) 08:47:24.70 ID:Q0SZ5e5B0.net

いやほんと建つ前からクソスタ確定だもんな
これに関わってた連中の無能さは万死に値するわ

82 :2017/08/28(月) 09:48:53.23 ID:kQ10qQd10.net

ウェンブリースタジアムは一番下の層が16.5°

54 :2017/08/28(月) 09:06:21.54 ID:dMYCWMRg0.net

日本の建築家って実用性とか機能性みたいなの何も考えないで外観とかしか考えてないイメージ

10 :2017/08/28(月) 08:28:49.19 ID:ae15UnRx0.net

ベアスタはどの席からでも見やすいよ

126 :2017/08/28(月) 11:07:22.44 ID:/AjtKUri0.net

前の国立と同じ傾斜なら問題ねえだろ

31 :2017/08/28(月) 08:46:29.20 ID:MCzg0ljh0.net

大人の事情のために用途を変えるからこういうことになる

106 :2017/08/28(月) 10:42:50.01 ID:8OuTZrZD0.net

なだらかのほうがよくないか?

21 :2017/08/28(月) 08:40:03.51 ID:8cW4+jUC0.net

決勝は西が丘だろ?

102 :2017/08/28(月) 10:38:17.67 ID:M6k1UZJS0.net

また森の仕業か

150 :2017/08/28(月) 11:34:09.17 ID:GAzcyFJI0.net

傾斜が急な専用スタジアムと比較して何かと日本のサッカー界やらスポーツ環境を批判してりゃいいっていうライターだから
ウェンブリーやロンドンスタジアムのように稼働や転用した競技場はどうやったって妥協は必要だろう
まあ改装する前に可能な限り一層目の角度をつけるよう要望するのはいいことだろう

13 :2017/08/28(月) 08:29:43.66 ID:4zC2cXSg0.net

壊せよ
すぐ近くの代々木に建てる計画あるしいらない

30 :2017/08/28(月) 08:46:22.84 ID:F7NQ7u1l0.net

せっかくトラックなくしたのに欠陥競技場作っててワロタ

馬鹿だろジャップw

97 :2017/08/28(月) 10:30:35.92 ID:3fPsuQ590.net

前の国立みたいな傾斜はいらんぞ。客席広くしろ

114 :2017/08/28(月) 10:53:06.64 ID:UqzmYn/I0.net

客席、街頭テレビみたくなりそうだな

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